{"id":16305,"date":"2026-03-25T16:11:45","date_gmt":"2026-03-25T15:11:45","guid":{"rendered":"https:\/\/www.forbes.be\/fr\/?p=16305"},"modified":"2026-03-26T16:27:04","modified_gmt":"2026-03-26T15:27:04","slug":"il-n-existe-pas-d-age-determine-ou-vous-avez-suffisamment-d-expertise","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.forbes.be\/fr\/il-n-existe-pas-d-age-determine-ou-vous-avez-suffisamment-d-expertise\/","title":{"rendered":"Martine Hardeveld Kleuver (Swappie) : \u00ab\u00a0Il n’existe pas d’\u00e2ge d\u00e9termin\u00e9 o\u00f9 vous avez suffisamment d’expertise\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"

Depuis Lisbonne, Martine Hardeveld Kleuver g\u00e8re le march\u00e9 belge et n\u00e9erlandais pour la scale-up finlandaise Swappie. Elle ne croit pas au traditionnel 9 to 5<\/em> comme mesure d’engagement, mais plut\u00f4t en la productivit\u00e9 et la confiance. Entretien sur le t\u00e9l\u00e9travail, le leadership f\u00e9minin et la raison pour laquelle personne n’est jamais totalement pr\u00eat pour un nouveau r\u00f4le.<\/strong><\/p>\n

Deux \u00e0 trois minutes d’arr\u00eat. Pas de t\u00e9l\u00e9phone. Simplement un espresso au comptoir puis on continue. Cela peut sembler un rituel anodin, mais pour Martine Harvath Kluiver<\/strong>, cela r\u00e9sume parfaitement sa vision du travail et de la vie. \u00catre pr\u00e9sent de mani\u00e8re consciente, puis donner le meilleur de soi. Elle a d\u00e9m\u00e9nag\u00e9 \u00e0 Lisbonne il y a deux ans, suivant son partenaire venu pour lancer sa propre entreprise. Pour son employeur, la scale-up finlandaise Swappie<\/strong>, cela ne posait aucun probl\u00e8me. L’entreprise vend des produits Apple de seconde main et a \u00e9t\u00e9 pens\u00e9e pour le t\u00e9l\u00e9travail d\u00e8s ses d\u00e9buts, en pleine pand\u00e9mie. \u201cSwappie<\/strong> \u00e9value ce que vous produisez, pas l’heure \u00e0 laquelle vous vous connectez ou d\u00e9connectez<\/em>\u201d, explique Martine Hardeveld Kleuver<\/strong>. Depuis la capitale portugaise, elle dirige en tant que country lead Benelux l’expansion aux Pays-Bas et en Belgique.<\/p>\n

Adieu le 9 to 5<\/em><\/h2>\n

La journ\u00e9e de travail traditionnelle ? Elle n’en a que faire. \u201cLe 9 to 5 est un vestige d’une \u00e9poque r\u00e9volue. \u00c0 l’\u00e9poque, \u00e7a fonctionnait bien parce que tout le monde \u00e9tait au bureau avec des r\u00f4les bien d\u00e9finis. Mais le monde a \u00e9norm\u00e9ment chang\u00e9 depuis.<\/em>\u201d Dans sa propre semaine de travail, aucune ne ressemble \u00e0 la pr\u00e9c\u00e9dente. Parfois, elle travaille tard dans la nuit, non par n\u00e9cessit\u00e9, mais parce qu’elle est dans le flow. \u00c0 d’autres moments, elle termine plus t\u00f4t. \u201cSi je suis moins en forme le vendredi, je m’arr\u00eate une heure plus t\u00f4t. C’est bien plus efficace que de s’acharner \u00e0 maintenir l\u2019\u00e9quilibre parfait.<\/em>\u201d Cette m\u00eame libert\u00e9, elle l\u2019accorde aussi \u00e0 son \u00e9quipe. Un collaborateur qui prom\u00e8ne son chien et revient dix minutes plus tard avec des id\u00e9es fra\u00eeches ? Parfait. Un coll\u00e8gue dont l’enfant est malade \u00e0 la maison ? Aucun probl\u00e8me. \u201cTant que le travail est bien fait et boucl\u00e9, les gens peuvent choisir eux-m\u00eames quand s’y atteler.<\/em>\u201d<\/p>\n

L’ambition avant CV<\/h2>\n

Elle avait 28 ans quand elle a rejoint Swappie<\/strong> en tant que country manager, sans exp\u00e9rience en gestion de P&L, mais avec un solide bagage en marketing et m\u00e9dias. Elle a eu des doutes, notamment lors des entretiens avec des journalistes. \u201cQue peut bien avoir \u00e0 dire une femme de 28 ans sur la tech de seconde main ?<\/em>\u201d Mais elle a rapidement balay\u00e9 le doute. \u201cIl n’y a pas d’\u00e2ge magique o\u00f9, en tant que jeune femme, on a soudainement assez d’expertise. Je savais que je l’avais. Alors, j’ai simplement fonc\u00e9.<\/em> \u00bb Le syndrome de l’imposteur, elle le conna\u00eet, comme tout le monde. \u00ab Mais peut-\u00eatre que les hommes le cachent mieux. Personne n’est jamais pr\u00eat \u00e0 cent pour cent pour un nouveau r\u00f4le.<\/em> \u00bb Elle appr\u00e9cie que son PDG choisisse les bonnes personnes plut\u00f4t que le meilleur CV. \u00ab Si vous avez l’ambition et la capacit\u00e9 d’apprendre, Swappie<\/strong> vous donne la chance de faire vos preuves.<\/em> \u00bb<\/p>\n

In\u00e9galit\u00e9s structurelles<\/h2>\n

La Journ\u00e9e internationale des droits des femme n’est pas un simple symbole pour Hardeveld Kleuver<\/strong>, mais une occasion de se pencher sur des points douloureux concrets. \u201cNous sommes encore loin du compte.<\/em>\u201d Elle s’agace des choix que font les femmes apr\u00e8s la naissance d\u2019un enfant : famille ou carri\u00e8re ? \u201cBeaucoup de<\/em> mes amies travaillent souvent \u00e0 temps partiel, non parce qu’elles le souhaitent, mais parce que cela semble \u00eatre la meilleure solution dans les structures existantes. Personne ne devrait \u00eatre contraint \u00e0 ce choix. <\/em>\u201d Elle ressent \u00e9galement l’in\u00e9galit\u00e9 au travail. Elle p\u00e8se soigneusement ses mots pour ne pas \u00eatre per\u00e7ue comme trop dure ou trop douce. \u00ab Un coll\u00e8gue masculin pourrait dire la m\u00eame chose sans que \u00e7a pose probl\u00e8me. Moi, je fais attention \u00e0 la fa\u00e7on dont je formule.<\/em> \u00bb Swappie<\/strong> s’efforce d’y r\u00e9pondre en interne via des quotas f\u00e9minins dans le pipeline de recrutement et des formations en communication \u2014 non seulement sur le genre, mais aussi en mati\u00e8re de diversit\u00e9 culturelle, avec 65 nationalit\u00e9s au sein de l’entreprise. \u00ab Cela vous oblige \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 la mani\u00e8re dont un message est per\u00e7u, ind\u00e9pendamment de la culture, de l’origine ou du genre.<\/em> \u00bb<\/p>\n

Cap sur la croissance<\/h2>\n

Quatre ans et demi plus tard, Martine Hardeveld Kleuver<\/strong> a non seulement \u00e9volu\u00e9 dans son r\u00f4le, mais aussi en tant que leader. Elle tire de plus en plus d’\u00e9nergie de l’accompagnement de son \u00e9quipe. \u00ab Voir mes collaborateurs progresser et se d\u00e9passer me procure \u00e9norm\u00e9ment de satisfaction.<\/em> \u00bb Les ambitions de Swappie<\/strong> sont grandes. Apr\u00e8s les iPhones et iPads, des AirPods ont \u00e9t\u00e9 ajout\u00e9s \u00e0 l’assortiment belge, et d’autres cat\u00e9gories suivront. L’entreprise, qui compte d\u00e9sormais quelque 700 collaborateurs, est devenue en 2022 la soci\u00e9t\u00e9 \u00e0 la croissance la plus rapide d’Europe. Sa mission ax\u00e9e sur la durablit\u00e9 \u2014 la seconde main comme choix conscient pour le consommateur et la plan\u00e8te \u2014 n’est pas un aspect secondaire \u00e0 ses yeux, mais l’une des raisons pour lesquelles elle y travaille chaque jour avec plaisir. Et ce caf\u00e9 ? Elle le boit au comptoir. \u00ab Juste deux minutes sans t\u00e9l\u00e9phone. Puis je repars \u00e0 fond.<\/em> \u00bb<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Depuis Lisbonne, Martine Hardeveld Kleuver g\u00e8re le march\u00e9 belge et n\u00e9erlandais pour la scale-up finlandaise Swappie. Elle ne croit pas au mod\u00e8le neuf \u00e0 cinq comme mesure d’engagement, mais plut\u00f4t en la productivit\u00e9 et la confiance. Une discussion sur le t\u00e9l\u00e9travail, le leadership f\u00e9minin et pourquoi personne n’est jamais vraiment pr\u00eat pour un nouveau r\u00f4le. M\u00e9lanie De Vrieze Deux, trois […]<\/p>\n","protected":false},"author":17,"featured_media":16304,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[1,19,75,22,14,27],"tags":[],"class_list":{"0":"post-16305","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-actualite","8":"category-entrepreneurs","9":"category-entreprise","10":"category-femmes-forbes","11":"category-innovation","12":"category-societe"},"acf":[],"_yoast_wpseo_title":"Il n'existe pas d'\u00e2ge d\u00e9termin\u00e9 pour avoir l'expertise n\u00e9cessaire","_yoast_wpseo_metadesc":"D\u00e9couvrez comment Martine Hardeveld Kleuver red\u00e9finit le leadership f\u00e9minin et la flexibilit\u00e9 au travail avec Swappie.","auteur_traducteur":"","yoast_head":"\nIl n'existe pas d'\u00e2ge d\u00e9termin\u00e9 pour avoir l'expertise 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